周鸿祎：跟腾讯斗，实在是因为躲不过去

腾讯与奇虎360争夺用户桌面的战争持续了长达1个多月，各大互联网公司也纷纷站队，形成两个庞大的阵营，此战至今仍烽烟未息。本来作壁上观的亿万电脑用户，也意外地被腾讯一纸不兼容公告卷入这场纷争。

腾讯和奇虎360这场战争为何会走到你死我活的境地？在越来越开放的互联网时代，为什么“不兼容”的恶斗会出现？对这些互联网公司而言，用户究竟是筹码还是上帝？战争的结果会如何？双方从这场战争中得到了什么启示？

以好勇斗狠闻名业界的周鸿祎，面对媒体时思路清晰，侃侃而谈。相比之下，素来低调的马化腾，更像一个产品经理，在采访中每当偶尔触及某一款产品，便会马上兴奋地进入思考。 就在周鸿祎发出“腾讯让我们无路可走”的诘问时，腾讯的开放战略正在展开，马化腾告诉南方周末记者，“要做facebook式的开放”。

而当马化腾疾呼要在云查杀时代为底层安全软件厂商制定规则，否则会让互联网变成一个“杀人的网络”，周鸿祎则提出要给“颠覆性创新”成长的机会。

我们记录了这样一场大碰撞，并和万千当了一次“炮灰”的网友们一样，期待着这样一场激烈的厮杀，能帮助腾讯这个中国互联网最大的公司真正从跟随者成长为领袖者，能让360这样的挑战者有一个合理、合规、合法的成长空间，能让中国的互联网业真正厘定规则，使得一切的商业竞争都有序可循、有法可依。

与此同时，我们不得不追问，为什么恰恰是在这样一个以开放、平等、协作、分享为精神宗旨的地方，一个拥有不断进步的技术能为这些精神的实现提供可能性的行业，会出现这样的恶斗，甚至不惜雇佣“网络水军”操纵真相？

11月8日下午，奇虎360董事长周鸿祎在香港连线北京8家媒体记者。2个小时的群访结束后，带着沙哑的声音，周鸿祎接受了南方周末记者的独家电话专访。

周鸿祎 （CFP/图）

“我不抄，也不会抄腾讯”

南方周末：在这次事件的整个过程中，你和马化腾之间私下做过什么交流没有？

周鸿祎：没有。中秋节，我给他发了一个短信，问他为什么做这么强势的这种捆绑。他就轻描淡写说“没有这回事”。所以我就能感觉出他的决心，后来就再也没有交流了。

南方周末：马化腾对媒体提到你曾说要联合他们打百度，事实如此吗？

周鸿祎：事实是，马化腾来问我搜索的事，因为我是国内公认唯一跟百度打过仗有经验的人。我就老老实实告诉他，百度跟Google最大的差别是，它把商业广告混在搜索结果里边，如果要做搜索就不要学百度。你以为马化腾不想做搜索？他和百度竞争只是时间的问题。

还有就是不断有人挑唆，总是认为我要做搜索，就跟不断有人说我要做聊天软件一样。你看我的商业轨迹，是个不喜欢抄袭别人的人。我不抄百度，也不会抄腾讯。

南方周末：现在双方都是隔空说话，有没有可能坐在一起谈一谈？马说他彻夜不眠，我觉得你也状态不好。

周鸿祎：谈的基础是大家都承认对方的存在，我们承认腾讯不可替代，但是马化腾觉得通过模仿、捆绑和不兼容能把360干死，就是时间问题。他为什么跟我谈？这次事件，表面上是商业竞争，本质上是开放创新和封闭垄断的斗争。 南方周末：为什么两家关系突然闹僵？

周鸿祎：这次跟腾讯斗，实在是因为躲不过去啊！从今年开始，QQ电脑管家推广不力，后来用强制捆绑和静默安装的办法强势推广。原来360定位保护windows安全，腾讯做了一个跟360一样的产品。这逼着我们只有一个选择，就是给360安全找新的立足点。所以就有了扣扣保镖产品的想法，能够让QQ从电脑中赶不走我。 南方周末：但作为用户我就是主动下载的QQ电脑管家。你说中秋节腾讯强制静默安装是怎么回事？

周鸿祎：它是分区域的。QQ对用户行为分析特别到位，知道很多用户习惯和上网行为，能按照用户IP、按照用户的习惯，分时间、分区域推广。

南方周末：我曾经也是360的普通用户，但我后来卸载的原因是你们浏览器的主页一直不能更改。这个也有点强制安装的味道。

周鸿祎：不是。现在木马为了赚钱篡改主页，所以360安全浏览器会提示用户要不要锁定主页。如果用户同意，主页就被锁定，让一般程序

改不了。用户要修改锁定主页的话，可以通过360网盾来修改。

南方周末：整个事件中，你狠招不断、步步紧逼。这件事是不是谋划很久了？

周鸿祎：扣扣保镖只开发了一个月，隐私保护器用了一周。对一个掌握关键技术的公司来讲都不难。

南方周末：扣扣保镖还被腾讯称为超级病毒，是木马和外挂。是这样吗？

周鸿祎：扣扣保镖我们送去政府部门做评测了，结果出来后会对外公布。第一，病毒的一个重要特征是能够自我复制，扣扣保镖根本就没有这种能力。第二，扣扣保镖没有后门程序，根本就不具备木马特征。第三，外挂有具体的法律定义，扣扣保镖不是外挂。因此，它肯定不是马化腾说的超级病毒。他真正担心的是扣扣保镖让他的广告利益和垄断基础受损。

“他们出来说话是恶心我们”

南方周末：这时候你去香港忙什么？

周鸿祎：就这次的事情，跟一些投资人做解释。 南方周末：你的投资人怎么看这个事？是不是投资人给了你上市时间上的压力？

周鸿祎：一般投资人都知道，对腾讯要绕着走，但是这次我根本绕不过去。所以王功权也理解。国外投资人对我们的做法也是理解的。我们目前没有上市计划，也谈不上影响。我想让公司上市，这需要时间。毕竟360才四年时间，需要多打基础。

南方周末：“二选一”对360的影响有多大？ 周鸿祎：大概有15%—20%的用户被迫卸载。 南方周末：这事似乎让互联网行业分成了两个阵营。大家自觉站队了。你觉得这起事件会成为互联网江湖格局变化的转捩点吗？

周鸿祎：这次可能对互联网是一个转变，让更多厂商看清了腾讯公司的垄断力量，它要对付任何互联网公司太容易了。

南方周末：但百度、搜狗、金山、可牛、傲游等也联合起来跟你搞不兼容。

周鸿祎：张朝阳已经说了搜狗绝对不会参与这个事。

傲游做浏览器做了八年，一直做不上去。被我们远远超越，他肯定不甘心，他就是小公司。金山为什么安全做不好？因为他们太爱钱，抄袭瑞星，永远打不过瑞星，层次不高。所以金山对我们的仇恨你可以理解。可牛是他们一伙的，是他的马甲。

南方周末：有没有用户反映上述几家跟你们已经产生了不兼容问题？ 南方周末：在这起事件中，双方是否都通过网络水军来左右舆情？你认为，网络水军的存在对互联网社会的影响是什么？

周鸿祎：最有名的水军公司叫1024水军网，就是瑞星原来的副总办的。一开始网络水军规模没有那么大的时候，瑞星、金山就用水军公司骂

我。他们如果去雇用1024来骂360根本不用重写材料。网络水军花费很大，360根本没有这个实力雇。这次是网上民意，不是水军。网络水军强奸民意、伪造民意，绝对是互联网毒瘤。 “先往后退，让互联网恢复平静”

南方周末：360和腾讯发生的争斗中，似乎大家都没把诉诸法律当作最好的选择，原因是什么？

周鸿祎：你觉得能告赢吗？腾讯有个霸王条款，他的用户使用条款里说，不用通知用户可以终止服务，而且用户有不同意见只能去深圳告他，谁都知道当地法院跟他关系不一般。

中国互联网行业，目前情况下完全靠法律维持公平竞争的商业环境不可能。

南方周末：这种商业争斗，你认为政府是否应该出来管？

周鸿祎：我觉得还是应该政府部门出来管，如果大家利用软件做攻防，最后吃亏的还是老百

姓。而且，腾讯的不兼容违背了一些电信法规的规定，腾讯单方面暂停这种通信业务是违规的。 南方周末：哪些政府部门？什么时候以何种方式介入你们和腾讯的争斗？政府的态度是什么？

周鸿祎：我们10月29日推出扣扣保镖。11月4日，工信部通知我们过去，让我把这个情况讲一下。后来老齐（360总裁齐向东）去参加了工信部和公安部的会议。部委还没有判定谁对谁错。政府认为要挟用户肯定是不对的，所以要求腾讯停止不兼容；但是腾讯说起因是扣扣保镖，政府就要求我们把扣扣保镖撤回。都先往后退，让互联网恢复平静，不能让网民使用互联网出问题。

南方周末：下一步你打算怎么办？

周鸿祎：我们在等待政府下一步说法，同时我们也在积极反映腾讯不兼容的情况。如果腾讯连部委安排都不听，一意孤行，我们在征得网民同意的情况下，会提供一定的兼容方案。是否还会推出扣扣保镖，检测完再做结论。

南方周末：现在已经有业内人士说，360大部分收入来自浏览器分账，两成来自百度，四成来自淘宝分账，有传言说有意与腾讯联手，届时360怎么应对？

周鸿祎：公司是盈利了，收入来源主要一块是增值服务，还有我们跟很多网站和游戏公司合作。第二个我们本身有浏览器之后，里边有导航站和搜索流量，基本是这两块。谷歌撤出中国后，百度早不跟我们分账了。淘宝是一个纯商业搜索，使用量并没有那么高。

“很多人都有不光彩的过去”

南方周末：你批评了腾讯的商业模式。其实你的商业模式不也与其有相似之处吗？

周鸿祎：我是免费获得用户，但是没有获得用户的社会关系，安全软件是个工具，你用我不等于你朋友要用，跟朋友没有关系，但是你用QQ，朋友也得用QQ，所以它粘性比我们强。腾讯形成垄断，会很容易成功，但是很难成为伟大的公司，受人尊重的公司。

南方周末：但腾讯作为一家独立的公司有权进入每个产品领域啊。马化腾的全业务模式和一站式消费模式没有错啊。

周鸿祎：这个话不对。这是马化腾考虑问题的角度。如果这样，那何必要有反垄断法。现在，QQ已经成为一个平台，腾讯在QQ面板上捆绑自己的业务，跟微软在Windows操作系统上捆绑IE没有什么区别。微软就希望什么都做，每次捆绑一个新的业务基本就消灭一些公司。小公司做的东西可能不完美，但只有通过创新的力量，才能推动产业发展。

南方周末：你说自己在反思3721的经历中成熟了。但这一次我们依然看到了当年那个好勇斗狠的周鸿祎。

周鸿祎：3721一直是我想竭力摆脱的梦魇，包括我做360都是为了要摘掉这个强加给我的“流氓软件之父”的大帽子。

互联网行业里，很多人都有不光彩的过去。马化腾干过SP业务（电信增值业务），干SP业务不比干流氓软件光彩吧，甚至直接从老百姓口袋

掏钱。他们伤害用户利益，最后SP行业基本不存在了。李彦宏有没有做过流氓软件？当年3721为了跟百度竞争，把百度客户端杀得一干二净，但是最后百度转作搜索，却成功了。这是几十亿美金的教训，所以后来我是借鉴过去很多经验教训。

第二篇：颠覆者周鸿祎：永远在改变与被改变

颠覆者周鸿祎：永远在改变与被改变理财周报见习记者 冀欣/文有周鸿祎在的地方从来就不乏纷争。他和李彦宏打过官司、和马云相互“封杀”、抢过丁磊的地盘，也和马化腾隔空对骂。这个小个子的湖北男人，有着极强好胜心和攻击性，他偏好赤裸裸的明争，厌恶拐弯抹角的暗抢。但这一次见到老周，他似乎有些变化。喧嚣过后，这个特立独行“红衣大炮”开始变得几分审慎而低调。“算了，就说这么多吧。”刚要喷薄而出的话语被挡在牙关，多次的欲言又止和短暂迟疑，让眼前的周鸿祎有些陌生。回想起这些年的周鸿祎和360，仿佛一直走在意图改变世界和被世界改变的路上，这一次的细微变化是在酝酿下一轮的“爆发”，还是一向锋芒毕露的周鸿祎真的开始学着听话？我们不得而知，唯有试图从这12年有关他的互联网记忆里找寻答案。欲望扭曲了37213721本身的模式没有问题，还在中国率先开创了中小企业的一种全新营销渠道，这种模式目前还在被百度和google广泛使用“我从小就不是循规蹈矩的人，总想做点与众不同的事情。”19xx年，自称是方正最好的高级程序员的周鸿祎决定出走做一番大事业，制作一款插件，在浏览器的地址栏里提供中文搜索，并取名“3721”。这对于初涉互联网的网民来说形成了巨大的吸引力，很快几乎人人都知道了3721。急于求成的3721面对同样茁壮成长的“百度”，杀红了双眼，开始借助一些并不光彩的手段占有市场份额，以极端的方式让用户在装机时被迫安装插件，且难以卸载，更为人诟病的是，这款插件还会强制推送一些色情暴力的内容链接。这一切，让周鸿祎从此背上了“流氓软件之父”的十字架，即使是十多年后的今天，依然被口耳相传。有报道称，这个失误，让周鸿祎耿耿于怀，曾让他在外界非议声最盛的时候，把自己锁在屋子里好几天不出门，砸坏了两张桌子。“3721本身的模式没有问题，还在中国率先开创了中小企业的一种全新营销渠道，这种模式目前还在被百度和google广泛使用，很多人也一直在夸我老周眼光超前。但是我确实犯了一个很大的错误，眼里只有敌人的时候就得罪用户了，这个教训极其惨重。”然而比起这个错误，周鸿祎认为，卖掉3721是他犯下更严重的一个错，也是这辈子最后悔的一件事。“当时太急于求成，想快速击败敌人，就把公司卖给了雅虎，想借助雅虎的品牌和技术，在搜索领域作出一番建树。可是雅虎已经形成了不能创新的官僚企业文化，让我没有机会去调整它当初的不恰当做

法，结果3721葬送在雅虎手里。3721要是不卖给雅虎，那今天还有百度什么事？”250干着110的活别人说360就是250干着110的活，我就是250，我还要做250。我对赚钱没那么有感觉，我只想通过做一件事情改变行业、改变世界，这让我更有成就感3721被雅虎中国以1.2亿美金收购之后，周鸿祎华丽转身，雅虎中国区总裁的光环让很多人渐渐忘记了“流氓软件之父”为人诟病的昨天。但是，不安分的周鸿祎并没有就此止步，他知道这不是他想要的，他还想要改变自己。20xx年10月阿里巴巴宣布完成对雅虎中国的收购，周鸿祎带着一群雅虎的老员工自立门户，雄赳赳气昂昂地踏上了新征途，这次，他把枪口掉转到以前的“自己”，扬言消灭流氓软件，360破茧而出。“3721过去犯过错误，我也明白流氓软件确实祸害百姓，我想要给所有用户一个交代，最好的办法就是做一款安全软件，将它们彻底驱逐出用户的电脑。打开了流氓软件这个潘多拉盒子，我就必须给他关上，这是一种心灵的救赎，即便触动了行业潜规则也在所不惜。”新生的360很快就灭掉了同胞兄弟3721，互联网业掀起不小的一阵风浪，不少客户端软件都就此销声匿迹，360在赢得广大用户之后不久，又推出了诸如修复漏洞、开机启动管理等一系列服务，颇受好评。这还远未结束。在安全领域站稳脚跟的周鸿祎出其不意地直挑传统杀毒厂商命门，20xx年高调推出免费杀毒，釜底抽薪，仅此一战，收费杀毒软件便死伤惨重。周鸿祎的对手开始如坐针毡，如芒刺在背，破口大骂其砸了别人的饭碗。曾和他合作过的卡巴斯基中国区高管张立申，更是告诫他“回头是岸”。“当时被骂得跟猪头一样，”周鸿祎说，“安全是互联网的基础需求，目前杀毒软件的利润都是暴利，免费安全是大势所趋。传统的互联网公司不懂安全，传统的安全公司又不懂互联网。我这是创新了商业模式，在硅谷就是英雄，但是在中国特别不被人理解。”他笑言，“别人说360就是250干着110的活，我就是250，我还要做250”。周鸿祎一直坚持，创业公司要冲击一个已经干了二十年的行业，必须要用颠覆的手段，改良是大公司做的事，小公司一定要颠覆。周鸿祎的颠覆举动，给很多人造成了致命打击。很多人骂他是疯子，很多人说他哗众取宠，还有人劝他，做生意的，应该给自己留条后路。然而他还是一如既往地固执：“我对赚钱没那么有感觉，也许我并不是一个很成功的商人，我只想通过做一件事情改变行业、改变世界，这让我更有成就感。”360的现实主义

转身360今年收入达5000万，主要来源是游戏联合运营，其次是软件推广，都属媒体收入，而非加密网盘、远程服务等增值业务周鸿祎常说，在有了3721的失败教训后，自己开始有些矫枉过正，360现在走的是一条与3721极端相反的道路，会极其重视客户的利益。“重视用户利益说起来很轻松，但是哪家公司能为了保护用户而放弃每年上亿的收入？我想一般不会有，但是360做到了。”周鸿祎称，在360免费杀毒软件推出之前，360的主要营收来自代销卡巴斯基等集成在360安全卫士中的国外软件，这部分原本一年的收入超过一个亿。另外，360预计很快推出一个新版本，上面将砍掉原有的文字广告，按照360的评估，这一部分的直接损失也将达5000万元以上。当然，聪明如周鸿祎，完全赔钱赚吆喝的事，也理应不会去做。360也许是因为理想主义而诞生，但回归商业现实挖掘盈利模式便是不可回避的第二步。老周曾说过，360拥有3亿用户群，在这个庞大群体的基础上做一些增值服务，只要有1%的人使用就很理想了。确实，对于互联网公司而言，只要有了海量用户，商业模式自然会出现，腾讯QQ就是非常典型的例子，而现在的360也开始了由跑马圈地到精耕细作的转变。20xx年起，360开始重点推广2项收费服务，一是360“帮帮堂”，为不太了解电脑的尤其是中老年人群体，提供真人一对一的远程维护服务，每次收费10—20元；二是安全存储服务，使用户可以把很私密的东西如照片、数据存放在360的服务器上。“安全作为互联网的一项基础服务就应该彻底免费，360的增值服务都是在核心安全之外的领域，所有的病毒、木马查杀，隐私账号保护功能都不会做增值。”周鸿祎表示，360已经实现了盈利，来源有浏览器搜索分成、软件下载、网址导航、游戏联合运营等，但每年的具体营收以及未来的上市计划，他笑答“不能告诉你”。腾讯科技中心总监、FT中文网专栏作家程苓峰曾在其微博上表示，据说360今年收入达5000万，主要来源是游戏联合运营，其次是软件推广，都属媒体收入，而非加密网盘、远程服务等增值业务。360浏览器20xx年份额7%，20xx年15%，靠搜索框向百度导入流量，年入百万美金。已无人有能力或有意愿阻止360今年上市。他还想颠覆整场游戏360之前盾牌式的标识已经悄然换成了圆形，老周说过去的杀气太重了，应该更和谐一点在很多人眼里，360是含着炮弹出生，吃着枪子儿长大的。他总是想颠覆一些东西，一些别人认为无法改变或者不能够改变的东西。与雅虎助手一役当是发令枪，

两者因“不正当竞争”对簿公堂，360最后虽然输了官司但赢了市场，从“流氓软件之父”摇身一变“安全卫士”，理直气壮的脱颖而出。转战杀毒领域的360更是一发而不可收，与瑞星和金山的冲突一触即发。20xx年5月，360与金山公司因为360安全卫士和金山网盾两产品不兼容问题展开口水战。周鸿祎在其新浪微博中连发46条信息，揭露金山在“微点案”中做伪证。次日金山股价跌逾11.9%，一夜蒸发逾6亿港元市值。随后，双方互相提出诉讼，卡巴斯基、傲游、可牛也加入到声讨360的行列中，“混战”升级。一波未平一波又起，8月19日，百度起诉360侵犯著作权、构成不正当竞争，索赔1000万。而这一切都只是开始，更为精彩的故事在11月拉开序幕，周鸿祎所掌控的360公司和中国最大的、世界第三大市值互联网公司腾讯的战争全面爆发，影响力之大相信已毋庸赘述。对于余波未尽的3Q大战，周鸿祎不愿多谈：“政府监管部门已经在处理这个事， 360目前需要做的事有两件：第一，不管别人怎么说，先自己反思；第二；继续奉行为用户做好产品，做免费的好产品策略，余下的都是浮云。”周鸿祎说，“大家都知道流氓软件可以赚钱，收费杀毒也可以赚钱，但是我们为了保护用户的利益跳出来打破这些，就不可避免的树敌，他们没有钱赚了，自然就会恨我们，这跟我说什么没有关系。”“曾经有人还打电话威胁过我，挂掉就是了，我还是要继续做我认为对的事情。”细心的人，也许已经注意到，360之前盾牌式的标识已经悄然换成了圆形，老周说过去的杀气太重了，应该更和谐一点。最近爱吵架的老周也时常笑言，公司公关部给他制定了“转型计划”， 要求他应该成熟一点，不能再四处放炮。“很多事情过去了，我们需要往前看，更多关注我们给用户创造价值的产品，不能老是纠缠过去的事，放炮当然很痛快，但我们也要努力创造和谐的行业环境。”难道3Q风波之后的老周真的变了？恐怕没有那么简单。熟悉老周的人都知道，他在北京怀柔包了一块山地，做了一个真人CS特种兵训练营，天气好的时候，周鸿祎就兴致勃勃的带队“作战”。而他的办公室墙壁上，钉着他抽取的14张打靶成绩单。密布的枪眼背后确实让人感觉到出奇的冷静和一丝杀机。“我确实比较好斗，争强好胜，好打抱不平。我不认为谁天生能保持冷静，这也是我多练习射击、多打CS的原因。”某IT业内人士提到周鸿祎最近的改变时坦言：“老周就是老周，他不会变成李彦宏，他骨子里的好斗不会变，但能够收敛一点锋芒

，也表示他确实在酝酿新的调整。”也有人说，老周不过是斗累了暂时休息一会儿。没人猜得到明天的周鸿祎，因为他一直在改变与被改变的路上。硝烟远未散去，就在本文截稿前，金山网络召开发布会，称360涉嫌泄露用户隐私，并已报案。